Ohjeet KS.Comin käyttöön

[EniZei]

Kalasaalis.comin keskustelun taso on painunut alaspäin rajusti viimeisen vuoden aikana. Nyt on aika alkaa hilaamaan sitä ylöspäin ja palauttaa kuri foorumille. Käyttäjien suunnasta on tullut myös toivetta tämänkaltaiselle muutokselle. Olemme ylläpidon ja moderaattoreiden kesken miettineet tapoja, millä foorumin kuvagallerian ja muiden Kalasaalis.comin osioiden taso saadaan nostettua vähintään 2009 alun takaiselle tasolle tai paremmalle, jolloin asiasisältö oli viesteissä ihan toista luokkaa. Samalla myös muita foorumin sääntöjä ja linjauksia muutetaan. Nyt foorumilla on ihan liikaa hyvä sitä hyvä tätä ja tämä on paras -keskusteluja. Kaikkihan meistä haluaa lukea viestejä, jotka on hyviä, joissa on sisältöä ja jotka on selvästi huolella kirjoitettuja. Alla linjauksia miten jatkossa toimitaan.

Viestien sisältö
Jatkossa alamme korostamaan asiasisällön merkitystä kirjoituksissa ja poistamme turhat tokaisut, kuitenkin topikkiin ilmoitetaan kenen viesti poistettu ja mistä syystä. Yhden lauseen viestejä ei pääsäntöisesti suvaita ja varsinkin pelkät tokaisut tai hymiöviestit poistetaan. Viestien keräily on yhä kiellettyä. Tähän tulemme keskittymään entistä tarkemmin. Mikäli käyttäjä jatkaa spämmäystä huomautuksesta huolimatta asetetaan tämän viesitmääräksi 1. Myös keskustelut viestien määrästä poistetaan. Ei ole mitenkään ihailtavaa, että on kirjoittanut 500 viestiä, joista vain muutama prosentti tuo lisäarvoa keskusteluihin. Viesteissä käytettävien hymiöiden maksimimäärä on (3) kolme /viesti.

Keskusteluissa ei saa:
- Kehottaa rikokseen tai väkivaltaan (mukaan luettuna musiikin, videoiden, pelien ja vastaavan materiaalin kopiointiin ja levittämiseen liittyvä keskustelu)
- Esittää laitonta, loukkaavaa ja asiatonta materiaalia henkilöistä tai mistään muustakaan
- Esittää yksityshenkilön henkilötietoja ilman asianomaisen suostumusta
- Julkaista sellaista materiaalia, johon ei itsellä ole riittävää julkaisuoikeutta, laittomasti lainattua materiaalia
- Kirjoittaa rasistisesti tai herjata
- Kirjoittaa pornografista materiaalia
- Kirjoittaa uskontoihin ja muut henkisiin asioihin liittyen
- Kirjoittaa politiikkaan liityen
- Kirjoittaa sairauksiin, henkisiin tai fyysisiin vaivoihin tai lääkityksiin liityen
- Kirjoittaa päihteisiin liittyen
- Kirjoittaa pikavipeihin liittyen
- Hakea seuraa muuten kuin kalastukseen liittyen
- Mainostaa, muussa kun niille varatuissa paikoissa
- Massapostittaa missään muodossa
- Myös linkittäminen, kuva ja videomateriaalin sekä muun median liittäminen kaikissa yllä mainituista asioista on kiellettyä
- Äänestyksiä saa kommentoida, mutta viestin tulee sisältää muutakin informaatiota kuin pelkän äänestysvastauksen.

"Rapala vs. Nilsu" -keskustelut
Tuotevertailut ilman sen syvempää taustaa tullaan jatkossa poistamaan. Eli jos haluat kirjoittaa jatkossa vastaavia aiheita, tulee siinä olla muutakin, kuin kumpi on parempi tuote x vai tuote y. Esimerkiksi "Kumpi keloista olisi parempi ostos hauen jigaugseen x vai y." Lisäksi näiden ketjujen vastauksissa tulee olla perustelut, ei pelkkä yksi sana tai lause.

Keskustelut parhaudesta
- "Paras sitä tai tätä" -aiheet tullaan karsimaan poikkeuksetta pois, eikä niitä sallita jatkossa. Niistä olemme saaneet eniten palautetta ja juuri näiden viestien takia monet kalatuksesta kiinnostuneet eivät viihdy sivuillamme.

Myyntipalsta
Myyntiosiossa asiaan kuulumaton kommentointi lopetetaan. Jos ei ole rahaa ostaa, niin ei sitä tartte ilmoittaa. Myyjä päättää tuotteen hinnan, ja jos se on mielestäsi liian korkea ei sitä tule kommentoida. Myöskään hintavertailut ei kuulu topikkiin. Tarkentavia kysymyksiä sen sijaan saa ja tuleekin tarvittaessa esittää. Myyntipalsta jaetaan myös kahteen osaan, joista toinen on mainostuspalsta ja toinen myyntipalsta. Mainostuspalstalle tulee yritysten yms. mahdolliset mainokset, myyntipalstalle omatekeleiden ja muiden tavararoiden kaupittelu.

Ikäraja
Ikäraja KSCommiin tulee olemaan 13 vuotta ja sitä valvotaan. Vanhoja asiallisesti keskustelevia/käyttäytyviä ei kuitenkaan tulla poistamaan.

Kuvagalleria
Kuvagalleria tulee olemaan jatkossa galleria, jossa oikeasti viihtyy. Sinne ei hyväksytä päättömiä kaloja, verisiä kuvia, teknisesti huonoja kuvia yms. Kuvat, jotka eivät täytä tätä muutetaan näkymään vain käyttäjällä itsellään. Käyttäjän piilotettuihin kuviin emme puutu. Todella huonot kuvat poistetaan kokonaan.

Kalojen lisäys
Kalasaalis.comiin voi lisätä vain itse pyytämiään kaloja. Jos kalasta otettu kuva on jonkun toisen ottama kalastaja itse huolehtii kuvaoikeuksista ja siitä, että on oikeutettu julkaisemaan kuvan. Netistä kopioidut kalat tullaan poistamaan ja samalla myös käyttäjä bannataan toistaisesti tai kokonaan. Huomaathan, että haamukalat haittaavat Kalasaalis.comin kalatilastoja sekä tekevät hallaa kalakilpailuille. Haamukalat vievät myös aikaa ylläpidolta kehittää uutta sivustolle.

Kalan painon arviointi ja muu kommentointi
Kalan painoa saa mielessään arvioida niin paljon kuin lystää, mutta painoa ei tule epäillä mikäli kyseessä ei ole selvää ylilyöntiä. Ja erityisesti niissä tilanteissa, joissa käyttäjä on asettanut kalan paino on arvio ruksin on kommentointi erityisesti epäsuotavaa. Nyt uskomattoman monesta kalasta löytyy kommentointi jossa viitataan kalan pituuteen ja ollaan tietävinään kalan tarkka paino sen perusteella. Kuvasta on usein hankala päätellä, joten jos puntaria ei ole ollut mukana jätetään päättely kalamiehelle itselleen. Yksikkövirheissä esim 4g -> 4kg voi ilmoittaa suoran ylläpidolle yv:llä.

Vieheiden lisäys
Kävimme ylläpidon toimesta kaikki viehevalmistajat lävitse ja sieltä löytyi viehemalleja jotka eivät todellakaan kuuluneet listalle tyyliin "Wtagawaett". Sitäkin enemmän virheellisiä malleja oli vieheen painosta, koosta, pituudesta ja/tai väristä riippuen. Nämä ovat ominaisuuksia joita ei lisätä viehmalleihin. Tämä yksinkertaisesti siitä syystä, että kun esimerkiksi Räsäsellä saatuja kaloja, löytyvät kaikki kalat yhden uistimen alta, eikä hakuja tarvitse tehdä kymmeniä. Nyt sieltä löytyi Räsänen vihr, Räsänen, Räsänen helmi, Helmi-räsänen ja ties mitä Räsäs- settiä. Joten jatkossa tarkkuutta siihen miten näitä kirjoitetaan. Paras tapa on se, että käy katsomassa valmistajan sivuilta mikä on oikea kirjoitusasu ja katsoo tämän jälkeen löytyykö sitä ks.comista. Jos sieltä löytyy, turha sinne uutta on lisätä. Jos ei, niin ilman muuta saa ja pitääkin lisäätä. Uudet valmistajat ja virheelliset uistinmallit voi ilmoittaa jatkossa entiseen tapaan TuMille yv:llä

Ps. Vieheiden ylläpitotehtävissä meni kaksi päivää, emmekä todellakaan aio tehdä tätä toistamiseen. Joten hieman tarkkuutta jatkossa.

Lisäksi voimassa on kaikki aiemmin määritetyt säännöt ja ohjeet

Edit: maininta hymiöistä
Edit (TuMi 02/2011): Tarkennus keskustelualueella kielletyistä aiheista
Edit (TuMi 04/2011): Tarkennus äänestyksiin liittyvistä keskusteluista
Edit (TuMi 04/2012): Lisätty ohje "Rapala vs. Nilsu" -keskusteluihin
Edit (EniZei 04/2012): Korjauksia
Edit (TuMi 05/2013): Lisätty ohje kalan lisäämiseen

[fisustaja92]

Kun myyntipalsta jakautuu kahtia, itse kun myyn myytäväni pääsääntöisesti huutonetin kautta, tuleeko ilmoitukseni laittaa mainostuspalstalle vaiko toiselle?

Entäs tuo offtopickiviestit... Käytännössähän erittäin moni viesti menee jossain määrin edes hiukka ohi aiheen. Toki siis "emmä tiiä" sekä "ei oo rahaa" viestit on ihan oma juttunsa, mutta siis jos viesti (oftpc) viittaa jotenkin edellä olevaan/oleviin, ja on muuten asiallinen, sallittu?

Täällä vaikka kukaan ei oikein myy mitään (kuin minä ) mutta tinkiminen sallittua? Siis jos tuote on selkeästi ylihintainen tai vastaava. Taikka, jos myyjän viestissä ei ole mainintaa kelpaavista vaihdokkeista, saako ehdottaa?

Galleriaan saa laittaa uistinkuvia/vastaavia, mikäli kuvista saa selkoa. Valtaosa oman galleriani kuvista on "Liitännäinen" johonkin aiheeseen.

Nonniin, tuossa muutama jutska jotka siis kiinnostavat, ainekin itteäni.
"Mikäli käyttäjä jatkaa spämmäystä huomautuksesta huolimatta asetetaan tämän viesitmääräksi 1"
Tarkoittaako ylläoleva lause viestien nollaamista kenties?

[Barra]

Itsekkin mietin tuota, en vain tiennyt miten sen sanoa. Näitä nyt tuppaa tulemaan varsin paljon, eikä niitä voi millään vahtia. Jos minulta kysyttäisiin, niin en kovin paljoa niihin puuttuisi. Mutta ylläpito päättää, eiköhän tähänkin jokin ratkaisu tule.

Ja vähän omaa.
Tuossa sanottiin että aiheet "mikä on paras" tullaan poistamaan. Poistetaanko myös nämä vanhemmat, jo olemassa olevat?

Tarvitseeko nyt ihan jokaista viestiä sentään perustella? Jos aihe ei sitä suoraan vaadi, ei se mielestäni ole tarpeellista. Esim, nämä "Paras väri kuhalle" ja "SM-Liiga" aiheissa se on ajoittain hyvinkin haastavaa. Itellä toiminut vaikka ruskea, ei sitä kait tarvitse siihen jauhaa että sain sillä niin ja niin monta kuhaa. Tai kannatan jotain joukkuetta, koska siinä blaa blaa.

Entäs sitten keskustelujen siisteyteen riippuen, nämä jo niin pirun monesti kerratut hymiöt. Ei tästä sääntöä tarvitse tehdä, menee ihan tässä minun viestissä toiveena. Tarvitseeko nimittäin joka ketun viesti ja lause lopettaa aina johonkin näistä hymiöistä.  Sen ymmärrän että niitä on siellä joskus välissä, mutta että aina. Ja jälkimmäisen korvaa useimmiten vallan mainiosti tämmöinen. ?

Kuinka tarkaksi tämä kirjoitus asun siisteys raja nyt oikein vedetään? Itse en taida kuulua niihin "Foorumin siistein kirjoitus asu" -tittelin saaneisiin. Foorumihan on keskusteluun tarkoitettu "paikka", jossa voi käsittääkseni ihan puhekieltä ja muita käytellä miten lystää. Mutta jos tähän tulee ylläpidon puolelta ihan virallinen kanta.

Eipä nyt enempää tullut mieleen... Joskus voi tullakkin, kysyn sitten uudelleen.

Ja tähän aiheeseen EI varmaankaan tarvitse pistää viestiä "taitaa tämä säännöstä olla laadittua mua varten kun oon vähän tämmösiä turhia viestejä tänne laitellu, koitan parantaa." Nämä on laadittu ihan kaikille. Ei tässä yksittäisiä käyttäjiä ole tarkoitus jyrätä, vaikka tällä uusien vyöryllä voikin olla jotain tekemistä tämän kanssa.

Ja loppuna, kummasti tämä foorumi aiotaan palauttaa aikaan ennen minua 

[TuMi]

Linkki: rekisteröinnin yhteydessä olevat sääntöt.

Tässä vielä listaa keskusteluista, jotka viittaavat aiheeseen ja jotka ovat käyttäjien itsensä aloittamia:

• Skfin: Panostakaa aiheiden otsikoihin!
• Hauzi: KESKUSTELUA AVAAVAT LUKEKAA TÄMÄ ENSIN!
• Barra: "Keskustelua uistimien nimeämisestä"

..näitä löytyy. Muistaakseni T11Mika keräsi joskus kattavan otoksen viesteistä, joissa otettiin kantaa eri asioihin. Hienoa, että kommentoitte tilannetta ja ohjeistatte toisianne. Se taas on ihan syvältä, että tälläisistä peruasioista pitää sanoa jatkuvasti.

Ja toisaan jatkossa mm. viestien keräilyyn tullaan puuttumaan entistä tarkemmin. Samoin tuo viehelista on pakko pysyä siistimpänä. Siellä oli vaikka mitä Valkokeltaa, Gouldaunia, Cowntownia, "Professori monta kokoa"- malleina sieltä jouduttiin poistamaan. Vähän nyt panostusta tuohonkin! Virheellisistä viesteistä voi ilmoittaa yv:llä mulle. Pidetään jatkossa lista ajantasalla.

[TuMi]

"Mikäli käyttäjä jatkaa spämmäystä huomautuksesta huolimatta asetetaan tämän viesitmääräksi 1"
Tarkoittaako ylläoleva lause viestien nollaamista kenties?

Tarkoittaa.

[Barra]

Linkki: rekisteröinnin yhteydessä olevat sääntöt.

Tuo ohjaa automaattisesti foorumille. Pitäisi olla ei kirjautuneena sisään jotta näkee. Eli kirjaatte itsenne ulos, ja sitten klikkaatte tuota, niin näette mitä sieltä löytyykään.

[TuMi]

Kuinka tarkaksi tämä kirjoitus asun siisteys raja nyt oikein vedetään? Itse en taida kuulua niihin "Foorumin siistein kirjoitus asu" -tittelin saaneisiin. Foorumihan on keskusteluun tarkoitettu "paikka", jossa voi käsittääkseni ihan puhekieltä ja muita käytellä miten lystää. Mutta jos tähän tulee ylläpidon puolelta ihan virallinen kanta.

Kirjoitusasun on yhdyssana No ei vaines. Sinun tasoiset kirjoittajat voivat huoletta kirjoitta jatkossakin aiempaan tyyliin. Isolla kirjoittaminen eli HUUTAMINEN, ei ole sallittua samoin tekstin turha muotoilu (fonttien suurentaminen yms), millä ei ole mitään lisäarvoa kirjoitukselle. Myös otsikointiin tulee panostaa aiempaa enemmän. Kyllä ne ketä tämä koskee, tietäväät mistä on kyse. Kirjakieltä ei vaadita jatkossakaan.

[EniZei]

Itsekkin mietin tuota, en vain tiennyt miten sen sanoa. Näitä nyt tuppaa tulemaan varsin paljon, eikä niitä voi millään vahtia. Jos minulta kysyttäisiin, niin en kovin paljoa niihin puuttuisi. Mutta ylläpito päättää, eiköhän tähänkin jokin ratkaisu tule.

Ja vähän omaa.
Tuossa sanottiin että aiheet "mikä on paras" tullaan poistamaan. Poistetaanko myös nämä vanhemmat, jo olemassa olevat?

Tarvitseeko nyt ihan jokaista viestiä sentään perustella? Jos aihe ei sitä suoraan vaadi, ei se mielestäni ole tarpeellista. Esim, nämä "Paras väri kuhalle" ja "SM-Liiga" aiheissa se on ajoittain hyvinkin haastavaa. Itellä toiminut vaikka ruskea, ei sitä kait tarvitse siihen jauhaa että sain sillä niin ja niin monta kuhaa. Tai kannatan jotain joukkuetta, koska siinä blaa blaa.

Entäs sitten keskustelujen siisteyteen riippuen, nämä jo niin pirun monesti kerratut hymiöt. Ei tästä sääntöä tarvitse tehdä, menee ihan tässä minun viestissä toiveena. Tarvitseeko nimittäin joka ketun viesti ja lause lopettaa aina johonkin näistä hymiöistä. Sen ymmärrän että niitä on siellä joskus välissä, mutta että aina. Ja jälkimmäisen korvaa useimmiten vallan mainiosti tämmöinen. ?

Kuinka tarkaksi tämä kirjoitus asun siisteys raja nyt oikein vedetään? Itse en taida kuulua niihin "Foorumin siistein kirjoitus asu" -tittelin saaneisiin. Foorumihan on keskusteluun tarkoitettu "paikka", jossa voi käsittääkseni ihan puhekieltä ja muita käytellä miten lystää. Mutta jos tähän tulee ylläpidon puolelta ihan virallinen kanta.

Eipä nyt enempää tullut mieleen... Joskus voi tullakkin, kysyn sitten uudelleen.

Ja tähän aiheeseen EI varmaankaan tarvitse pistää viestiä "taitaa tämä säännöstä olla laadittua mua varten kun oon vähän tämmösiä turhia viestejä tänne laitellu, koitan parantaa." Nämä on laadittu ihan kaikille. Ei tässä yksittäisiä käyttäjiä ole tarkoitus jyrätä, vaikka tällä uusien vyöryllä voikin olla jotain tekemistä tämän kanssa.

Ja loppuna, kummasti tämä foorumi aiotaan palauttaa aikaan ennen minua

Offtopikkia sallitaan tiettyyn rajaan asti. Siihen on hyvin vaikea heittää yhtä sääntöä, kun viestit monesti sivuaa jonkin verran otsikosta. Viestin kokonaissanoma siis ratkaisee.

Foorumi tullaan koluamaan läpi ja paras-ketjuja poistetaan sen mukaan miten niissä on keskustelua syntynyt. Kuten itsekin toteat perusteluja tai muuten vain hyvää keskustelua näihin ketjuihin on vaikea saada, sen takia niihin nyt ja jatkossa puututaan kovemmin. Vapaamuotoinen-keskustelu ei muuten jatkossa kasvata viestimääriä, ei myöskään mainostusosio eikä testiosio. Vapaamuotoinen keskustelu -aluetta ei jo nimensäkään puolesta aiota seurata ja syynätä niin tarkkaan mitä kalastusaiheisia keskusteluja.

[Mäski]

Hyvä, että kerrattiin/uusittiin nämä säännöt. Muistan nyt itsekkin vähän paremmin... Mutta aiheeseen -> Tuli tuosta viestien keräilystä mieleen, että voidaanko ottaa nuo tähdet esim. vuodeksi pois tai kokonaan? Huomaa sitten ketkä niitä keräilevät laittamalla päivässä viestejä lähes joka aiheeseen.

[TuMi]

Hyvä, että kerrattiin/uusittiin nämä säännöt. Muistan nyt itsekkin vähän paremmin... Mutta aiheeseen -> Tuli tuosta viestien keräilystä mieleen, että voidaanko ottaa nuo tähdet esim. vuodeksi pois tai kokonaan? Huomaa sitten helposti ketkä niitä keräilee laittamalla viestejä päivässä lähes joka aiheeseen.

Eiköhän tuo viestien nollaus hoida saman homman.

[TuMi]

Tuo ohjaa automaattisesti foorumille. Pitäisi olla ei kirjautuneena sisään jotta näkee. Eli kirjaatte itsenne ulos, ja sitten klikkaatte tuota, niin näette mitä sieltä löytyykään.

Kiitos tarkennuksesta. Näin tosiaan tulee toimia, jotta sivun saa auki.

[TuMi]

Entäs sitten keskustelujen siisteyteen riippuen, nämä jo niin pirun monesti kerratut hymiöt. Ei tästä sääntöä tarvitse tehdä, menee ihan tässä minun viestissä toiveena. Tarvitseeko nimittäin joka ketun viesti ja lause lopettaa aina johonkin näistä hymiöistä.  Sen ymmärrän että niitä on siellä joskus välissä, mutta että aina. Ja jälkimmäisen korvaa useimmiten vallan mainiosti tämmöinen. ?

Max 3 hymiöä / viesti. Muistaakseni se on ollut aiemminkin määritelty, jos ei niin tulee tästä hetkestä voimaan

[köntsä]

Olettekos katselleet käyttäjän Geifa kirjoituksia? Juuri puhutaan tästä kirjoittamisesta ja käyttäytymisestä, niin sitten joku sabotoija iskee kaikkiin aiheisiin.

Ei juma, lukekaa nyt: http://www.kalasaalis.com/kalastusfoorumi/profiles/geifa-u10767.html;sa,showPosts

[TuMi]

Olettekos katselleet käyttäjän Geifa kirjoituksia? Juuri puhutaan tästä kirjoittamisesta ja käyttäytymisestä, niin sitten joku sabotoija iskee kaikkiin aiheisiin.

Ei juma, lukekaa nyt: http://www.kalasaalis.com/kalastusfoorumi/profiles/geifa-u10767.html;sa,showPosts

Tässä on hyvä esimerkki toiminnasta, mihin tullaan jatkossa puuttumaan.

[fisustaja92]

Olettekos katselleet käyttäjän Geifa kirjoituksia? Juuri puhutaan tästä kirjoittamisesta ja käyttäytymisestä, niin sitten joku sabotoija iskee kaikkiin aiheisiin.

Ei juma, lukekaa nyt: http://www.kalasaalis.com/kalastusfoorumi/profiles/geifa-u10767.html;sa,showPosts

No on kyllä "sankari"ainesta taas  Oikea gangsteri... Kalastusfoorumeilla 

TuMi, mistä sait tuon yhden pätkän lainattua minulta?
Tämän:
Kuinka tarkaksi tämä kirjoitus asun siisteys raja nyt oikein vedetään? Itse en taida kuulua niihin "Foorumin siistein kirjoitus asu" -tittelin saaneisiin. Foorumihan on keskusteluun tarkoitettu "paikka", jossa voi käsittääkseni ihan puhekieltä ja muita käytellä miten lystää. Mutta jos tähän tulee ylläpidon puolelta ihan virallinen kanta.

En ole moista kyllä tähän viestiketjuun kirjoittanut, onko kenties Barran pätkä?

Edit: Barralta löytyi moinen pätkä tästä viestiketjusta, mutta tuossa lukee "lainaus käyttäjältä fisustaja92"...

Edit2: Tuon uuden gangsterin viestitilastot näyttävästi nollattiin. Hyvä hyvä.