Seuraava kilpailu

[TuMi]

Nyt haukea koijaamaan. Yhteispainoltaan suurimmat viisi haukea napannut pokkaa itselleen jerkkisetin. Palkinto pitää sisällään seuraavat kamppeet Shimanon Calcutta B hyräkela, Savage Gearin hyrräkelavapa, Spiderwire kuitusiimat ja Svartzonker McMy Tail jerkki. Palkinnon yhteisarvo on 324,90€. Lue lisää hauen syyskalastus kilpailusta. Kilpailuun osallistuu tavalliseen tapaan kaikki kilpailuaikana saadut kalat. 

[PFCompany]

Ehdotus hieman erilaisesta kilpailusta, jossa voisi säilyä kilpailu melko tasaisena lähelle loppua:

Viisi eri kalalajia ja niiden yhteispaino.  Eli vain yksi kutakin ja niistä suurimpien painot yhteenlaskettuna.  Kalalajeiksi esim.  Hauki, Kuha, Taimen, Kirjo, Ahven, Toutain, Säyne jne.  Lohi ei ehkä kävisi, koska pelkästään 20kg kalalla voi melkein voittaa jo...

[TuMi]

Ehdotus hieman erilaisesta kilpailusta, jossa voisi säilyä kilpailu melko tasaisena lähelle loppua:

Viisi eri kalalajia ja niiden yhteispaino.  Eli vain yksi kutakin ja niistä suurimpien painot yhteenlaskettuna.  Kalalajeiksi esim.  Hauki, Kuha, Taimen, Kirjo, Ahven, Toutain, Säyne jne.  Lohi ei ehkä kävisi, koska pelkästään 20kg kalalla voi melkein voittaa jo...

Aika mielenkiintoinen kisa voisi olla tuokin. Pistetäänpä mieleen.

[Christian]

Kiva, että alkoi syyskuun 4:s päivä :-) Ei jäänytkään kuin kolme metrihalkoa pois :-(

[ThC²]

Kiva, että alkoi syyskuun 4:s päivä :-) Ei jäänytkään kuin kolme metrihalkoa pois :-(

Aluksi tuo kilpailuaika alkoi 1.9 ja sulla oli ihan kivat pohjat jo kisaan... Varmaan juuri siksi tuota aikaa muutettiin... Ettet voita kisaa sohvalla löhöten.

[Christian]

Aluksi tuo kilpailuaika alkoi 1.9 ja sulla oli ihan kivat pohjat jo kisaan... Varmaan juuri siksi tuota aikaa muutettiin... Ettet voita kisaa sohvalla löhöten.

No toi tieto nyt TODELLAKIN lohdutti minua :-)

[fisustaja92]

Voi Christian parkaa... Ei muuta kuin uutta heittoa kaislan sekaan ja vähän paineita niin homma hoituu.

[TuMi]

Aluksi tuo kilpailuaika alkoi 1.9 ja sulla oli ihan kivat pohjat jo kisaan... Varmaan juuri siksi tuota aikaa muutettiin... Ettet voita kisaa sohvalla löhöten.

Kisa tosiaan laitettiin eilen käyntiin ja siks myös kisa alkaa eilisestä. Harmittavasti nuo Cristianin hauet jäi skaban ulkopuolelle, mutta etköhän sinä pärjää muutenkin Olisi ollut epäreilua muita kohtaan, jos se kilpailuaika olisi laitettu kuun alusta. Kireitä siimoja ja reilua kisaa kaikille. Kiitokset taas Honkkarille palkinnoista.

[ThC²]

No toi tieto nyt TODELLAKIN lohdutti minua :-)

 

Kisa tosiaan laitettiin eilen käyntiin ja siks myös kisa alkaa eilisestä. Harmittavasti nuo Cristianin hauet jäi skaban ulkopuolelle, mutta etköhän sinä pärjää muutenkin Olisi ollut epäreilua muita kohtaan, jos se kilpailuaika olisi laitettu kuun alusta.
Kireitä siimoja ja reilua kisaa kaikille. Kiitokset myös Honkkarille hienoista palkinnoista.

Tuskin tuo harmittaa ketään muuta, kun Christiania... 
No mutta sellasia pötköjä jo nyt Christian vedelly, että eiköhän se "syysmestaruuden" uusiminen ole täysin mahdollista.
Kireitä kaikille kisailijoille! Ja kiitos Honkkarille hienoista palkinnoista.

[Sopuli]

Mitä mieltä olette siitä, että seuraavat kilpailut toteutettaisiin siten, että kilpailuun voi osallistua jotenkin tähän tyyliin: (ei siis kaikki näistä, vaan vain osa tai jotain sinne päin)

- puoli vuotta rekisteröityneenä, lisäksi

- asiallisia viestejä/kommenntteja
- mahdollisesti kuvia/videoita
- muuten sellainen henkilö, jolla on jotain annettavaa tälle sivustolle


Siksi ehdottaisin tällaista, että jos tuolla nettiä selaillessa sattuu löytämään tämän sivuston ja on vähänkään taipuvaista kalajuttuihin, niin ei ainakaan väärin konstein veisi kilpailuja. Selasin päättyneitä kalakisoja ja sieltä löytyi aika monta sellaista tunnusta/henkilöä, jotka ovat vain pokanneet palkinnot ja häipyneet, eikä niistä sen jälkeen ole kuulunut mitään. Jos lahjoittaisin palkintoja kilpailuun, niin kyllä siitä jäisi huono maku, kun palkinnot menisi tavallaan tämän sivuston ulkopuolelle (siis henkilölle, jota ei täällä muuten näy). Kalamiehen kateus pistää keksimään keinoja kisojen voittamiseen, esim. ERÄ:ssä oli se tarvaisen juttu jokin aika sitten. Onneksi juttu selvis ennen palkintojen jakoa.

Tässä pientä listaa menneiden kilpailujen voittajista. Jotkut ovat suoriutuneet palkinnoille kahteen kertaan, tai useammin, mutta se ei silti ole rohkaissut tuomaan sisältöä tänne.

Tunnus         viestit  Keskustelualueella vietetty aika  Rekisteröityminen sivustolle
                               
levent         0        4 min               Rekisteröityi kisan aikana
winski         1        39 min              Rekisteröityi kisan aikana
Lakewater      9        2 h 15 min          Rekisteröityi kisan aikana
onyx-73        7        17 h 16 min         Rekisteröityi kisan aikana
onyx-73        7        17 h 16 min         Rekisteröityi kisan aikana
grosari        7        6 h 30 min          Rekisteröityi vuosi ennen kilpailua
palpe          0        3 min               Rekisteröityi kisan aikana
wellu69        0        1 h 6 min           Rekisteröityi vuosi ennen kilpailua
Juhastajat     0        11 min              Rekisteröityi kisan aikana
Lakewater      9        2 h 15 min          Rekisteröityi kisan aikana
Haukikala      2        3 h 24 min          Rekisteröityi kisan aikana
Läppä          0        46 min              Rekisteröityi kisan aikana
Kuhnamon Kauhu 1        1 h 22 min          Rekisteröityi kisan aikana
bere           0        42 min              Rekisteröityi kisan aikana
onyx-73        7        17 h 16 min         Rekisteröityi kisan aikana
fishimmonen    0        1 h 17 min          Rekisteröityi kisan aikana
Tuomo K        0        52 min              Rekisteröityi kisan aikana
onyx-73        7        17 h 16 min         Rekisteröityi kisan aikana
jaakkolan      5        5 h 48 min          Rekisteröityi kisan aikana
huukoh         1        38 min              Rekisteröityi pari viikkoa ennen kisaa
Skeletor       0        2 h 13 min          Rekisteröityi kisan aikana
Tmu            4        1 h 28 min          Rekisteröityi kisan aikana
yamaha40       0        1 h 15 min          Rekisteröityi kisan aikana

Kaikkien päättyneiden kisojen palkinnoista noin puolet ovat ylläolevassa listassa.

Foorumilla vietettyä aika ei ratkaise sitä, että onko joku aktiivinen. Jokainen voi jättää koneen auki päiväksi. Viestit ja kommentit tuovat yleensä jotain sellaista, josta muutkin hyötyy.

Onhan se hienoa, että sivustolle ilmoitetaan isoja kaloja, mutta viedäänkö niillä tätä sivustoa eteenpäin? Mitä jos tässä palkintoja voittaneiden listassa olisi sellaisia henkilöitä, jotka pyörivät täällä enemmänkin? Oli siellä onneksi muissa kisoissa hauzi, daiwa, wesku, eris, christian, ginerno yms. jotka ovat aktiivisesti mukana tuomassa sisältöä. Nämä varjoista tupsahtavat kalanpyytäjät aiheuttavat monesti kaloinensa jonkinlaista epävarmuutta. Nytkin haukikisan johtokalojen aitoudesta on keskusteltu jonkin verran...


Pistäkää kommenttia, mutta älkää lyökö. 

[Christian]

Mielestäni asiallinen avaus Sopulilta. Otan hiukan eri näkökulman samaan asiaa laittamalla 'markkinoijan' hatun päähän.

Kalasaalis.com:n tavoite kisoilla lienee:

1. Saada uusia aktiivisia käyttäjiä (uusasiakashankinta)
2. Tuottaa lisäarvoa vanhoille käyttäjille (sitoutus)

Markkinoijan kannalta huonointa asiakasryhmää edustavat ns. perhoset. Perhoset lentelevät tarjousten perässä palvelusta toiseen. Perhosten uskollisuus on tasan yhtä pitkä kuin tarjouksen kesto. Tässä tapauksessa perhosia epäilemättä lentelee Sopulin listassa :-). Pokattuaan palkinnon perhonen lentää kohti seuraavaa kisaa ja palvelua.

Markkinoijan (kalasaalis.com) näkökulmasta perhosista koituu vahinkoa:

1. Markkinointipanostus menee hukkaan perhosen liidessä tiehensä
2. Perhoset ärsyttävät vanhoja asiakkaita, koska he saavat uskollisuuden hyödyt (palkinnot) ilman vaivaa ja sitoutumista

Perhosia voidaan yrittää karkoittaa keksimällä tapoja muuntaa tarjousta (kilpailun säännöt) niin, että se hankaloittaa elämää, mutta ei tee tarjousta uudelle 'rehelliselle' asiakkaalle epäedulliseksi. Tästä löytykin aasinsilta Sopulin avaukseen tavoista estää perhosten lentoa. Olen henkilökohtaisesti samaa mieltä, että tuo on ärsyttävää käytöstä vaikka onkin täysin sääntöjen mukaista. Näkisin mielelläni, että käytös estettäisiin, mutta ymmärrän että se on melkein mahdotonta. Otetaan esimerkiksi nuo sinun ehdotukset:

 - Rekisteröityminen 6 kk (tai mikä vaan aikaraja) ennen kisaa
   
    1. Heikentää markkinoinnin tehoa. Uusi käyttäjä pääsee mukaan kisaan vasta ehkä ensi vuonna, sikäli mikäli kisa järjestetään
    2. Perhoset ovat nokkelia. Vanhat perhoset ovat jo rekisteröityneitä ja uudetkin törmätessään tähän sääntöön rekisteröivät itsensä tänne valmiiksi ensi vuotta varten

- Asiallisia viestejä jne. tarpeeksi

   1. Kuka määrittelee mikä on asiallista viestintää (laadullinen määre). Kenen (ts. ylläpito) aika ja motiivi riittää tuon läpikäyntiin (+ tappelut tulkinnoista)
   2. Riittävästi aktiviteettiä (määrällinen määre). Kuka määrittelee mikä on riittävästi :-). Lisäksi säännöt on pakko tuoda esille etukäteen, eli perhoset voivat helposti täyttää määrälliset vaatimukset, jos näyttää siltä, että voitto uhkaa. Perhoset ovat nokkelia ja myös valmiita näkemään vaivaa jos siitä on tarpeeksi hyötyä

   3. Käyttäjällä annettavaa sivustolle, eli ts. laadukas käyttäjä. Yhdistää kohtien 1 ja 2 ongelmat.


Totuus on se, että niin v-mäistä kuin tuo onkin, niin sen estäminen on melkein mahdotonta ellei sitten eriytä noita kahta viestin alussa esille tuotua tavoitetta. Tämä vaatisi kaksia eri kisoja (open sarja ja esim. 3+ tähden käyttäjien sarja (vrt. lentoyhtiöiden bonusohjelmat)). Tähän tuskin sponsoreiden ja ylläpidon resurssit, rahat ja into riittävät.

Olen kuitenkin sitä mieltä, että jotain asialle voisi tehdä. Vaikka 'väärinkäyttöä' ei voi estää, voi sitä lievästi hankaloittaa ilman haittavaikutuksia. Pari heittoa tuohon suuntaan:

1. Kaloja voi ilmoittaa mukaan kisaan vasta rekisteröintipäivästä lähtien --> pieni este uusille perhosille, jotka törmäsivät kilpailuun kesken kauden
2. Kisakalat pitää ilmoittaa esim. 2 viikon sisällä saalispäivästä (tarkistuksessa sama kuin saaliskuvan päivämäärä) --> pieni este uusille ja vanhoille perhosille. Ei voi tulla viime sekunnilla pokkaamaan palkintoa vaikka olisi jo aikaisemmin rekisteröitynytkin

Ymmärrettävästi ei noilla toimilla ihmeitä tehdä, mutta olisi edes ele oikeaan suuntaan.

[Barra]

Ihan järkeviä ideoita kieltämättä, mutta pitää yhtyä Christianiin että estäminen on melkein mahdotonta ja onko se sitten niin hirveän hyödyllistä. Nuo Christianin loppuun pistämät ideat siitä miten voisi tuota vähän estää ovat ihan hyviä, mutta jos toteutuvat niin pistäkää tähän vähän muutosta:

2. Kisakalat pitää ilmoittaa esim. 2 viikon sisällä saalispäivästä (tarkistuksessa sama kuin saaliskuvan päivämäärä) --> pieni este uusille ja vanhoille perhosille. Ei voi tulla viime sekunnilla pokkaamaan palkintoa vaikka olisi jo aikaisemmin rekisteröitynytkin

Pidempi aika tuohon kuin 2 viikkoa. Mitäs jos joku lähteekin reissulle joka kestää 2 viikkoa, ja saa ekana päivänä muutaman hyvän kokoisen kalan. Sitten tuleekin lisäilemään niitä vasta parin päivän päästä tänne, joten kalat eivät kelpaakkaan kilpailuun.

Varmaan aikamoinen aivopieru tuli nyt suollettua taas tänne, mutta eipä tuolla päässä mikään nyt liikukkaan... Toivottavasti saitte jotain tolkkua tästä.

[T11Mika]

Hyviä ideoita teillä on ja ehdottomasti osuu isoon ongelmaan. Näitä asioita on jo sivuttu ylläpidon keskusteluissa, mutta hankalaa on kun aikaa on rajallisesti ja ei haluta sulkea uusia käyttäjiä pois. Niin kuin jo totesitte... Nuo toimenpiteet veisivät ylläpidolta paljon aikaa. Ideat olivat kuitenkin hyviä.

Aikaa vie myös kisoihin liittyvät rutiinitarkastukset joissa varmistetaan, että palkintoja ei viedä väärin perustein. Moni ei tule ajatelleeksi, että valheellinen saalisilmoitus kisassa jossa on rahan arvoista tavaraa palkintona täyttää vähintää lievän petoksen tunnusmerkistön riippuen palkintojen arvosta. Näistä on joskus oikeuttakin käyty, mutta Kalasaalis.com ei ole toistaiseksi moiseen ryhtynyt eikä toivottavasti tarvitse ryhtyäkään.

[Christian]

Hyviä ideoita teillä on ja ehdottomasti osuu isoon ongelmaan. Näitä asioita on jo sivuttu ylläpidon keskusteluissa, mutta hankalaa on kun aikaa on rajallisesti ja ei haluta sulkea uusia käyttäjiä pois. Niin kuin jo totesitte... Nuo toimenpiteet veisivät ylläpidolta paljon aikaa. Ideat olivat kuitenkin hyviä.

Heitän vielä yhden idean, joka ei vaadi vaivaa ja on tieteellisen tutkimuksin todistettu toimivan tehokkaasti ... Tämä mysteerilääke on ihmisten omaan moraaliin vetoaminen .

Niin ironista kun se onkin huomioiden äskeinen keskustelu, niin valtaosa perhosista ei ole 'kusettajia', vaan toimivat rationaalisesti maksimoiden omaa etua (niin kuin me kaikki) ja kokevat toimivansa sääntöjen puitteissa (kuten toimivatkin) ja siten samalla hyväksytyllä tavalla (tähän kohtaan voi iskeä).

Tutkimuksilla on osoitttu, että kun moraalisesti arveluuttava, mutta laillinen, toiminta on tuotu esille ja vedottu henkilöiden omaan moraalin, niin sillä on selkeän positiivinen vaikutus.

Näiden kisojen kohdalla se tarkoittaisi esim. jotain seuraavaa kisan sääntöihin ja esittelyyn lisättynä.

"Toivomme, että osallistumalla kalasaalis.com yhteisön jäsenille tarjottuun kisaan tulette samalla aktiivisesti mukaan kalasaalis.com:n kalastajayhteisön toimintaan ja jaatte kokemuksianne ja tietojanne yhteisön nuoremmille jäsenille"

Ok, teksti oli lattea, mutta idea lienee selvennyt :-)

[PFCompany]

Lienee myös liian iso projekti selvittää kesken kilpailun selkeästi epäilyttävät kalat, jotka tänne on ilmoitettu.  Veikkaan että se tässä suurin tekijä on, mikä isoa osaa vaivaa...?

Mutta aina kun on palkinto, niin on olemassa niitä jotka sen haluaa keinolla millä hyvänsä.  Ite olen ollut joskus kisoissa tarkistamassa veneitä ennen kilpailun alkua ja löytyi sieltä pari Kuhaa jäähileistä ainakin kerran...